00:00:00: Ausgabe-Einhundert-Zweiundvierzig des SciencePasters Podcasts seit Beginn produziert mit Unterstützung der TU Wien und der Uni Graz.

00:00:07: Mein Name ist Martin Puntigam, das ist Folge neun unseres wöchentlich servierten und insgesamt zehn teiligen Sommerspecials – also die vorletzte Ausgab davon!

00:00:16: Anhand unserer FMV-Radiosendungen fragt Designspasters live alles rund ums Klima, haben wir dokumentiert wie wenig überraschend die Zustände des abgelaufenen Sommers waren.

00:00:26: Um wie viel besser vor zwei Jahren unsere Karten noch gewesen sind, die Katastrophe zu bremsen und wie sehr es nach wie vor den meisten Menschen egal ist das zu tun?

00:00:37: Nicht als Lippenbekenntnis – da sind die meisten sehr wohl für mehr Klimaschutz aber in der Praxis!

00:00:42: Aber es gibt auch erfreulicheres….

00:00:45: Pratersterne sind für den österreichischen Kabarettpreis nominiert in der Sparte Fernsehpreis.

00:00:50: Wenn man den gewinnt, muss man dreimal aussetzen!

00:00:54: Wir haben im Jahr ist es ja schon im Jahr- und Jahrzehnteil bereits gewonnen.

00:00:59: Weshalb wir für Heuer allen eben die Pratersternen ans Herz legen?

00:01:02: Eine Kabarettsendung des ORF moderiert von Jose Eiracila Mit dem gemeinsam, ich seit über zwanzig Jahren den FMV Ombudsmann schreibe.

00:01:12: Er spricht ihn auch und aktuell wird das Autor in einem Team ergänzt vom Birgit Radeschnik & Lolo von Christoph&Lolo genau!

00:01:20: Und jetzt kommt es – Es ist ein Preis, den man sich erwoten muss.

00:01:24: Dafür gibt's kein Preissgeld.

00:01:26: Das gleicht sich dann wieder aus.

00:01:28: Trotzdem ist es schön hinzugewinnen denn da hat man quasi Schwarz auf Weiß dass das Publikum die Arbeit mag.

00:01:34: Der Link zum Voting steht in den Show-Nots, die Url ist aber denkbar einfach.

00:01:39: Cabaretpreis.at.

00:01:41: slash voting minus zwanzig sechsundzwanzig minus Fernsehpreis.

00:01:46: und das Aufregendste dabei?

00:01:48: Man kann nur noch heute also am einund dreißigsten August abstimmen!

00:01:53: Morgen ist es bereits zu spät.

00:01:55: Alle, die das also heute hören und mithelfen wollen, dass die Bratersterne heuer gewinnen und damit vielleicht doch noch eine neue Staffel bekommen, die mögen das bitte umgehend machen.

00:02:05: Jetzt gleich!

00:02:07: Ich war so lang.

00:02:20: Fertig?

00:02:21: Dann zur heutigen Ausgabe des Sciencebusters Podcasts Nr.

00:02:24: onehundertzweiundvierzig.

00:02:26: Gleichzeitig war das Folge

00:02:28: v.a.,

00:02:29: unserer Radio-Sendung auf FMV fragt die Seinspaß, dass alles rund ums Klima vom sechzehnten Sechsten zweitausendfünfundzwanzig.

00:02:37: Das war fast genau zwei Jahre nachdem der Gipfel des Fluchthorns nahe des Tirolerorts Kaltür abgebrochen war.

00:02:44: Zum Glück waren niemand in der Gegend unterwegs aber eine Million Kubikmeter Gesteinen waren plötzlich woanders!

00:02:49: Eine knappen Monat vor der Radiosendung ist in der Schweiz das Dorf Platten durch eine Schutt- und Eislawine nahezu vollständig zerstört worden.

00:02:58: Ein Unglück mit Ansage, dass Dorfkonto evakuiert werden, trotzdem kam eine Person ums Leben – so viel Glück hatten die Menschen in Nepal vorige Woche nicht!

00:03:07: Dort starben aufgrund eines Murenabgangs nach einem Gletscherabbruch bzw.

00:03:11: Bergrutsch im Himalaya vermutlich Tausende Menschen.

00:03:15: In allen Fällen spielt die Erderhitzung eine Rolle, Fachleute sagen sogar – Die Katastrophe in Nepal sei ohne Menschen gemachten Klimawandel nicht denkbar.

00:03:24: In Österreich wird inzwischen aber über Luftnummern geredet wie CO²-Speicherung also Carbon Capture and Storage statt den fossilen Lebens und Wirtschaftsstil zu ändern mit dem wir seit einem halb Jahrhundert unseren Lebensgrundlagen ruinieren.

00:03:38: In den anderen Ländern ist es leider nicht viel besser.

00:03:41: Norwegen will in der Arktis Öl und Gas fördern und, und, Und!

00:03:45: In der FMV-Sendung vom sechzehnten Juni twenty-fünfundzwanzig hat man Reinhard Steuerer, Thomas Brutermann und ich deshalb unter anderem beantwortet wie wir Naturkatastrophen durch unseren Lebensstil helfen noch katastrophal zu werden weshalb bei Klimaweitsichtigkeit keine Brille hilft und macht Haifisch Haut fliegen endlich klimafreundlich.

00:04:41: Sie bekommen zu Frag-Designs, was das am sechzehnten Juni.

00:04:45: Das ist ein Wahnsinn!

00:04:46: Ausgabe Fögo-Fürzig heißt der Bergruf, dein deutscher Bergfilm aus dem Jahr in dem Louis Drenke als Regisseur und Hauptdarsteller mit der Erstbesteigung des Matterhorns beschäftigt.

00:04:58: Sehr dramatisch, das Matterhorn steht heute noch immer wie damals.

00:05:02: andere Berge allerdings rufen nicht mehr zum Aufstieg sondern kommen gleich selber ein Stück entgegen ins Tal.

00:05:08: Deshalb beantworten wir heute unter anderem kann man Skigebiete überhaupt noch versichern?

00:05:13: wer verbraucht Meerstrom, Krypto oder KI macht Haifisch-Haut fliegen endlich wieder klimafreundlich Und muss erst immer ein Riesenwald in Kanada abbrennen, damit wir einen wunderschönen Erd der Mond bekommen.

00:05:27: Bei mir im Studio.

00:05:28: Reinhard Steurer, Professor für Klimapolitik an der Bukowin.

00:05:31: – hallo!

00:05:32: Wird Fliegen endlich wieder klimafreundlich ist gut?

00:05:35: Hallo Martin!

00:05:36: Alter

00:05:37: und werden mündlich von der Uni Graz zugeschaltet.

00:05:39: Thomas Brudermann, Psychologe professor für Innovations- und Nachhaltigkeitsforschung.

00:05:43: – halo!

00:05:46: Regisseur der Sendung Rainer Springer-Schmied am Telefon.

00:05:50: Lisa Marie Beer, die eure Anrufe entgegennehmen wird oder könnt ihr auch eine Sprachnachricht über WhatsApp schicken?

00:05:57: und nach einer kurzen Pause beantworten wir die erste Frage.

00:06:10: Es ist für Österreich eine aufregende Woche was den Klimaschutz betrifft unter Umständen, aber auch nicht.

00:06:16: Aber es erscheint der zweite österreichische Sachstandsbericht zum Klimawandel mit der Abkürzung AAR-II, also AR, das ist der berühmte Biratenwitz im Englischen, AAR II.

00:06:32: Der Second Austrian Assessment Report, der Zweite Klimasachstands Bericht, erscheinend nach AARIV.

00:06:40: Das bedeutet aber nicht, obwohl es gerechtfertigt wird dass das Rating soweit runtergegangen ist weil die Klimaschutzmaßnahmen in Österreich so schleißig sind.

00:06:47: Sondern AAR-R is der zweite und weil man dann mit dem Viertel wieder bei eins hat man anders begonnen zu nummerieren Präsentiert, da steht eigentlich im Wesentlichen alles drinnen.

00:07:04: Nämlich was der Stand der Dinge ist, was man tun müsste, was aber nicht getan wird.

00:07:08: Ob der Sachstandsbericht überhaupt irgendwelche Folgen zeitigen wird oder ob er halt auch nur auf der Welt sein wird und in zehn Jahren wieder abgelöst werden?

00:07:15: Wird während unter anderem Margrethe Keiler von der Universität Innsbruck und der Österreichische Akademie der Wissenschaft sie es unter einem Geologin und Geografien und Daniel Huckmann vom IASA, International Institute für Angewandte Systemanalyse am Mittwoch also übermorgen.

00:07:31: Am Abend im wunderbaren Dachsal der VHS Urania in Wien ab neunzehn Uhr in einer Sonderausgabe des Sciencebusters Podcasts live vor Publikum besprechen.

00:07:42: Das ist jetzt einmal der niedergeschriebene Sachstand in Österreich.

00:07:47: niedergegangen ist in der Schweiz.

00:07:49: was, was in Österreich auch noch passieren kann jederzeit.

00:07:52: Nämlich da ist eine kleine Ort Platten bevor sie nicht mehr gegeben hat überregional bekannt geworden und die mediale Berichterstattung war entsprechend Reinhard Steuerer oder war besser als sonst?

00:08:06: Ja es eigentlich erst bekannt geworden.

00:08:08: also sie sind nicht mehr gegeben hat und dann war natürlich die medielle Berichterstattung irrsinnig insiv.

00:08:15: Das folgt dann schon fast einem Zyklus, wie wir mit zu Katastrophen umgehen.

00:08:19: Es fängt sehr oberflächlich Betroffen an – da sind uns sogar Medien wie die Bildzeitung ganz betroffen, obwohl sie genau solche Katastrophe herbeischreiben mit ihrer sonstigen Verschwurbelung und Verleugnung des Themas.

00:08:31: Dann sind natürlich alle überrascht, obwohl genau diese Dinge längst angekündigt und in Aussicht gestellt worden sind.

00:08:37: Das passiert das kommt aus alles andere als Überraschend für diejenigen, die sich auskennen damit aber ist dann natürlich immer wieder tragisch Und dann geht es natürlich schnell um die USA.

00:08:47: Warum?

00:08:47: Wieso?

00:08:48: Am deutlichsten ist dann immer dieser, hat es immer schon gegeben Reflex.

00:08:53: Das ist verleugner Topos schon.

00:08:55: Weil wenn das das immer schon geben hat, dann besteht ja kein Grund zur Sorge.

00:08:58: Dann ist das halt der Lauf der Dinge was nicht gesagt wird oder erst deutlich später.

00:09:03: Naja das ist eben schon intensiver größer und häufiger zu befürchten weil eben Klima Erhitzung, dauernder Permafrost oder Starkniederschläge die dann mehr und mehr Vermurrungen führen.

00:09:15: also tatsächlich steckt er unser Lebensstil Entschuldige dahinter, das wird in der Form aber so nie gesagt.

00:09:22: Das sind nämlich abstrakte externe Dinge die halt basieren.

00:09:25: Naturkatastrophen, das beinhaltet ja da kann man nichts dagegen tun.

00:09:29: Die Natur ist halt manchmal auch gemein und nicht immer nur lieb wenn sie am Wegesrand Erdbeeren wachsen lassen und die kann man dann schnaubulieren beim Wandern sondern man mal schickt sich auch Katastrophens.

00:09:40: Aber in Wirklichkeit beschleunigen wir das Eintreffen dieser Katastrophe durch Den Lebensstil, den wir seit vielen Jahrzehnten pflegen und an dem eigentlich nach wie vor sehr wenig geändert wird.

00:09:52: Genau, also eindeutig hinter solchen Dingen ist unser Lebensstil mit sehr hohen fossilen Emissionen.

00:09:58: So deutlich wird das aber nicht gesagt weil dann würde man sich natürlich schuldig fühlen und dann würden wir sie schlecht fühlen.

00:10:05: Müsst vielleicht sogar was ändern?

00:10:06: Das ist das, was wir nicht wollen!

00:10:08: Deswegen schieben wir es dann wenn's gut geht auf den abstrakten Klimawandel der da dann mit im Spiel is' Und da sind ja dann hauptsächlich die chinesenschulter.

00:10:17: sowas sollen denn wir tun?

00:10:18: und dann kommt auch oft sehr oft an die Verschwurbelung.

00:10:21: Selbst wenn unsere Emissionen jetzt auf Null wären, hätten wir die Katastrophe auch nicht verhindern können.

00:10:27: Ja richtig aber wenn man so weitermachen wird es halt mehr und mehr.

00:10:30: Also von eigener Schuld oder Lehren die man daraus zu ziehen hätte redet man natürlich nicht weil das wird für uns sehr unangenehm werden.

00:10:39: Das ist deinem Wort ponziert oder zusammengefasst, das nennt man Klimaweitsichtigkeit.

00:10:46: Was ein sehr komischer Begriff aus der Psychologie ist finde ich weil es legt nahe dass man eigentlich in die Zukunft schaut und schon Vorkehrungen trifft was nicht passiert.

00:10:55: aber Klima Weitsichtigkeiten ist ganz was anderes?

00:10:57: Ja das beschreibt mir etwas anderes.

00:10:59: Es wird beschreiben dass wir das was quasi vor unseren Augen passiert eben nicht so gerne sehen.

00:11:05: Das heißt die Probleme sind... mal woanders und wenn die Probleme zu uns kommen, das sind eben die Ursachen woanders.

00:11:11: Aber nicht bei uns!

00:11:12: Das ist jetzt ganz grob verkürztes Thema Klimaweitsichtigkeit aber natürlich wieder rein hat es sorgt da greifen doch alle möglichen Verteidigungsmechanismen und Selbstschutzstrategien.

00:11:23: Es ist ein extrem unangenehmes Thema, es ist extrem un angenehm wenn wir jetzt sollten unsere Lebensstile ändern und ja da schieben wir es lieber weg, es is eigentlich gesunder psychologischer Mechanismus der uns dort bisschen bequem.

00:11:37: Also an sich schützt man sich selber, aber dadurch passiert auch viel zu wenig.

00:11:41: Und jetzt ist ja gerade Beginn der Urlaubssaison und die Flughäfen- und Fluggesellschaften jubeln ja über Rekordergebnisse.

00:11:51: Das heißt dann nächste Bergrutsch, da nächste Hangrutsche, der nächste Bergsturz wird damit mit vorbereitet?

00:11:58: Um wir kürlich allerdings jubeln, dann sagen wir Qualitätsmedien wie Ö-I mit den Flughäfen die dann die Erfolgsmeldungen eins zu eins transportieren und sagen noch nie so viele Passagiere und Umsatz am Flughafen wie in Juhu.

00:12:11: Das ist dann für mich der Punkt wo ich sage okay wir haben tatsächlich noch nichts verstanden.

00:12:15: Und zu dem Umgang mit Katastrophen eine kurze Einordnung.

00:12:18: Früher wo auch schon zu wenig passiert ist in der Klimapolitik haben wir ja darauf gekauft dass wenn dann schäden sichtbar werden gesellschaft dann rational drauf reagieren wird.

00:12:27: Okay, jetzt haben wir es verstanden.

00:12:28: Jetzt machen wir.

00:12:30: Mittlerweile können wir sagen die Gesellschaft funktioniert so rational nicht sondern wir verschwurbeln hat die Ereignisse Suchenschuldige war anders um eben nichts ändern zu müssen.

00:12:40: also ich glaube nicht mehr daran dass das wir der Rational rauskommen.

00:12:44: im Gegenteil Wir verstricken uns immer noch mehr in die Rationalitäten.

00:12:51: Und

00:12:56: Martin hat die Nummer gewählt und ist jetzt in der Leitung.

00:12:58: Hallo, Martin!

00:13:01: Oder zumindest am Apparat?

00:13:04: Ja, hörst du

00:13:04: uns?!

00:13:07: Dann hören wir einander, Martin und Martin gut miteinander verbunden und hast eine Frage bitte.

00:13:13: Grundsätzlich weil es abgesehen ist von selbstürztender Schweiz aber... Wir haben es gerade in Inntal enorm, die Folgen vom Waldbranding haben wir da drin.

00:13:22: Über zwanzigtausend Quadratkilometer verbrannt sind und sich doch immer brennt.

00:13:26: Meine Frage wäre, sieht man das aber am Jahresspiegel klimatisch?

00:13:30: oder wie ist das im Verhältnis zu blödsamen globalen Verkehr?

00:13:35: CO², sonstigen Gipsstoffe, was für Waldbremsen beigesetzt werden, gibt's da irgendwelche Zahlen aus dem Jahr?

00:13:43: der Grunder, dass bei uns jetzt... ganz wenig gewarnt wurde, also nur wenn man sich wirklich immer gestocht hat im Netz dann ist empfohlen worden aus mit zu verlassen für bezweimelsen aufzusetzen und so weiter.

00:13:54: Aber warum wird da in die Medien auch nicht mehr gewarnt?

00:13:56: Wenn das schon bei uns landet in Tormaus.

00:14:01: Das war wirklich somassiv nicht nur im Ende, sondern weit in den Osten Österreichs hinein dass man schon von einer kleinen Gesundheitsgefährdung für Risikogruppen gesprochen hat, weil Fernsicht war sowieso immer einmal sozusagen.

00:14:16: Aber wie du sagst das große Problem sind die Emissionen und die Schadstoffpartikel in der Luft.

00:14:22: Die wirken kurzfristig abkühlend.

00:14:25: also zwanzig dreiundzwanzig hat es in Kanada schon mal enorm gebrannt.

00:14:29: da hat man dann errechnet, dass das lokale Klima in Nordamerikaner Europa durch den Staub um ein Grad in etwa abkühlt worden ist wird kurzfristig.

00:14:37: Langfristig hat es die Emissionen weltweit im Jahr zwanzig, dreiundzwanzig um ungefähr fünfundzwantig Prozent erhöht.

00:14:44: Das ist NRAO.

00:14:46: Es wirkt also langfristig zusätzlich erhitzend!

00:14:49: Was wir dann nicht tun, ist über unsere Schulden der ganzen Geschicht zu reden.

00:14:53: Weil unsere Emissionen führen dann eben zu extremen Wetter drüben, zu extremer Trocknen zu den Bränden – das thematisieren wir nicht!

00:15:01: Sondern im krassesten Fall macht man es so wie in der Zeit im Bild eins vor ein paar Tagen.

00:15:05: Da ist dann über den schönen Vollmond geredet worden, wie schön groß und rot er ist.

00:15:09: Und da ist ganz kurz erwähnt worden dass der Rauch der Waldbrände aus Kanada den schöneren Mond zusätzlich begünstigen.

00:15:17: Bist du der Partei, wenn man dacht?

00:15:18: Also verstanden haben wir das Problem noch nicht annähernd.

00:15:21: Weil begünstigend tut da gar nix an.

00:15:23: Am Filmeinau den neunzigern, wo die schöne Sonnenuntergang in Lothar Inschel hat immer mit dem Smokindobind abgebaut worden.

00:15:30: So ungefähr.

00:15:30: Da haben

00:15:31: wir jetzt die Gemeinde alle auch ungewöhnlich vorgestellt.

00:15:33: Auf Blue Sky hat dann jemand zurückgeschrieben.

00:15:35: Der Kapitän der Titanic empfiehlt am Tag des Untergangs.

00:15:38: Begeben Sie sich heute Abend auf das Hektar ist ja aus sich besonders schön weil es vierzig Meter höher steht.

00:15:43: so ungefähr fühlen sie da.

00:15:45: Ja

00:15:47: danke,

00:15:48: das ist super!

00:15:49: Genau das wollen wir.

00:15:49: Schöne Aussicht, ja?

00:15:51: Danke für deine Frage Martin!

00:15:52: Ich sage danke, schönen Nachmittag auch!

00:15:58: Danke!

00:15:59: Auf Wiedersehen!

00:16:00: Danke vielmals!

00:16:01: Für den Anruf Nullachthundert zwei zwei sechs neun neun sechs ist weiterhin die Telefonnummer und nach etwas Musik kommen wir dann zu einem Bizanprojekt unter Umständen, nämlich ob wir nicht die Sahara begrünen sollten.

00:16:16: Bevor wir uns das Sahara zuwenden und ab wann sie denn eine wunderbare Grünoase sein könnte, die uns von all unseren Sünden erlösen kann, noch eine kurze Frage, der reingekommen ist vom Volk angest im Auto unterwegs, dass er parafasiert hat ganz kurz, nämlich fragt nach dem Verhältnis von bebauter Fläche zur Nicht-Bauterfläche und dessen nicht Einer der Gründe ist, warum die Erderwärmung so Gas gibt.

00:16:40: Schön wäre es wenn der Parkplatz vor einem Einkaufszentrum Schuld wär an diesem Problem weil dann müsste man eigentlich in unserem Lebensstil nichts ändern.

00:16:48: Noch schöner wäre es, wenn die dunklen PV-Module Schuld wären an der Erhitzung weil dann könnte man die alle wegreißen und alles kann bleiben wie sie ist.

00:16:55: Beides ist natürlich Unsinn.

00:16:57: Es sind die Emissionen, die unser Lebensstil verursacht und die Verbauung macht im Mikro-Klima vor Ort natürlich einen Unterschied aber global ist es völlig vernachlässigbar.

00:17:07: Aber diese weißen Flächen, die man von den Urlaubsbostkarten kennt aus Griechenland, wo die Häuser weiß gestrichen sind.

00:17:13: Damit es drin ein bisschen kühler wird das hat grundsätzlich ja einen wissenschaftlichen Namen nämlich Albedo und ist sinnvoll oder?

00:17:20: Genau.

00:17:20: aber da reden wir von Mikroklima also die Temperatur vor Ort an einem Platz in der Stadt in einem Haus angenehmer ist Aber global ist das vernachlässigbar.

00:17:29: wenn man von albedo redet dann gibt's tatsächlich ein Problem Das wiederum mit unseren Emissionen zu tun hat nämlich dass große Gletscherflächen schmelzen die ja weiß sind, viel rückstrahlen und wenn man die verlieren bleibt mehr Hitze auf der Erde.

00:17:42: Da gibt es eine sehr eindrückliche Zahl dazu.

00:17:44: Es ist zu befürchten dass wir im Laufe der zwanzig dreißiger Jahre das Eis am Nordpol verlieren im Sommer.

00:17:51: Und nur dieser Verlust des Eises würde bedeuten dass die globale Erhitzung um Null, zwei Grad zunimmt weil das einfach eine enorme Fläche ist die dann auf einmal dunkelblau anstatt weißes

00:18:01: Und es viel mehr Hitze aufnimmt.

00:18:03: Das heißt, in der Stadt ist es im Sommer wenn's diese berühmten und berüchtigten Tropennächte gibt besonders unangenehm, wenn besonders viele dunkle Autos auch noch zusätzlich in der Straße stehen... ...und

00:18:14: das Falt der Dunkel ist Gebäude-Dächer die oft dunkel sind.

00:18:17: Das macht eben ein heißeres Mikroklima hat aber global so gut wie kein Auswirk.

00:18:21: Dann muss man schon auf den Nordpol zurückgreifen!

00:18:25: Und wir kommen jetzt zu einer Frage von Littlefoot Brachio oder Prekyo, nämlich welche Auswirkungen hätte es die Sahara zu begrünen?

00:18:34: Das ist natürlich ein aberwitziges Projekt.

00:18:37: Aber es wird tatsächlich geforscht, gefragt zumindest – das gibt die Idee dazu – Thomas Brodermann, was ist davon zu halten dass man eine Wüste begrünt und dann kann sie quasi als CO² senken dienen?

00:18:51: Ja,

00:18:51: also auf den ersten Blick klingt das ja mal sehr verlockend und auch einer guten Idee.

00:18:56: Weil wir wissen ja die Vegetation, die absolviert CO-Zweil, d.h.

00:19:00: die Zieden wollen Dioxide quasi aus der Atmosphäre raus.

00:19:04: Aber es gibt natürlich einige Probleme, die da nicht direkt gesehen werden.

00:19:08: Das erste ist einmal die Massivität dieses Projekts.

00:19:13: Wir wissen schon wenn's im Sommer trocken ist, wenn man jetzt in eigenen Garten bewässern will, wollten mit relativ wenig Wasser.

00:19:19: Das ist ja auch nicht so leicht und da geht es jetzt um eine Fläche, die ist fast zu groß wie Europa.

00:19:24: Also wie man sich das vorstellt, das ist wohl noch ein bisschen in der Schwebe.

00:19:27: Da

00:19:27: braucht man sehr lange und viele Gartenschleiche dazu bewässern?

00:19:32: Ja also ich möchte nicht durchstehen.

00:19:33: Und

00:19:33: eine lange Beipel vom Nordpol, wo man das Schmelzen der Eiswasser runtertransportiert zur Sahara?

00:19:39: Ja und dann schon vielleicht nach dem Wasserstoff wieder zurück herausgewinnt aber... Aber da gibt es eigentlich noch ein anderes Problem.

00:19:47: Und das wird doch nicht ganz gut verstanden, das skizziere ich nur... Es ist ja so dass sich auch diese westafrikanischen Monsun-Wegenmuster nach Norden verschieben aufgrund der Erderhitzung und es wird tatsächlich schon einen begrünener Sahara beobachtet.

00:20:03: Das ist auch ein potenzieller Kipppunkt.

00:20:04: Das ist aber nicht unbedingt ein positiver

00:20:07: Kipp

00:20:07: Punkt weil nämlich paradoxerweise das Staub des Saharas Auch eine Rolle im globalen Klima spielt, nämlich eine kühlende Rolle.

00:20:17: Und da spielt auch noch eine Rolle beim Abbau von CH-V also von Methan durch chemische Prozesse in der Atmosphäre.

00:20:24: und das ist alles extrem komplexes.

00:20:26: es ist relativ unklar wie dort die globalen Zusammenhänge funktionieren.

00:20:30: Wie sie genau funktionieren aus dem Grundsätzlichen Muster versteht man?

00:20:34: Und da jetzt einzugreifen diese massive Fläche zu begrünen ohne zu wissen welche Konsequenz das hat Das ist eigentlich relativ gefährlich.

00:20:42: Was ich auch schön finde im Beispiel ist, was uns nicht alles einfällt um das wöchentliche oder bei manchen täglichen Schnitzel zu bewahren.

00:20:50: Also lieber denkt mir dran diese Haare zu begrünen als irgendwas in unserem Leben zu ändern.

00:20:55: etwas durchgeknallt die Vorstellungen

00:20:57: Das sind diese monometalen Phantasien die ja Rechtspopulisten in erster Linie der Populisten an sich gerne haben.

00:21:04: Ein Problem, eine Lösung und dann geht es so weiter.

00:21:08: Wo für das Wort Technologie Offenheit in den letzten Monaten missbraucht worden ist, dass irgendein Wundermittel erfunden wird?

00:21:14: Und dann kann alles so weitergehen wie's is'.

00:21:17: Kurios finde ich auch wie die Wissenschaft unterschätzt wird bei solchen Vorschlägen weil ginge das glauben die Leute ernsthaft da werden niemand anderer bisher noch drauf kommen.

00:21:25: und hätte man das nicht schon längst umgesetzt weil es wäre relativ leicht wenn das gehen würde.

00:21:30: Also die Sahara zu begrünen.

00:21:32: Wer das jetzt schon als Reiseziel auf seinem Zettel gehabt hat, leider wird es noch Jahrhunderte dauern bis er soweit ist.

00:21:41: Und selbst wenn's soweite kommt, ist nicht gesagt dass es dann eine gute Lösung gewesen sein wird.

00:21:45: Danke Thomas Brudermann!

00:21:47: Einstweilen!

00:21:59: Wir haben wieder einen Anruf bekommen nämlich vom Tom, hallo Tom.

00:22:05: Hallo Servo!

00:22:08: Ich wollte nur einbringen weil ich euch gerade höre, glaube ich ist ganz ein wichtiges Thema etwas wie über den Golfstrom reden?

00:22:14: Weil wir reden immer von natürlicher Wärmung Und wenn man so schaut, hat mir irgendwie das Gefühl wir warten einfach ab bis der Golfstrom abreißt.

00:22:23: Dann wird es automatisch wieder kalt und dann müssen wir ihn ja heizen!

00:22:26: Aber was würde das denn eigentlich wirklich bedeuten?

00:22:30: Wenn der Golf Strom abreißt jetzt nicht nur dass vielleicht in England zugefroren ist aber eben auch dass zum Beispiel im Sommer dann trotzdem natürlich viel heißer wird.

00:22:41: Zum Teil mit über vierzig Grad sogar in Wien habe ich zumindest letztens gelesen bzw.

00:22:47: im Mittelmeerraum dann los.

00:22:49: und was bedeutet das überhaupt dann?

00:22:52: Ich glaube, all trotzdem.

00:22:54: Das wäre vielleicht ganz gut wenn wir da noch ein bisschen drauf hängen.

00:22:58: Also die Temperaturveränderungen bei einem kollabierenden Golfstrom verstehen wir relativ gut.

00:23:02: Da gibt es auch kürzlich wieder eine Studie, wo man an verschiedene Orte der Welt klicken kann und genau sehen kann wie sie da Sommer- und Wintertemperaturen verändern.

00:23:11: In Österreich wäre es dann tatsächlich so dass die Winter etwas kühler würden, die Sommer nach wie vor heiß wären.

00:23:16: Für Nordeuropa wäre das wirklich katastrophal.

00:23:18: also Teile von Norwegen ganz hoch oben könnte man aufgeben.

00:23:22: ja, die hätten minus fünfzig Grad um mehr Aber die Temperatur ist nur eine Geschichte.

00:23:27: Das viel größere Problem sind sich verschiebende Niederschlagsmuster, für Westeuropa geht man davon aus dass die Niederschläge weniger werden würden.

00:23:34: also wir hätten mehr Trocknenheit Weil ein kalteres Meerwasser weniger verdunstert, weniger verdunsert und bedeutet weniger Niederschlag.

00:23:41: Und es hätte noch ganz gravierende Auswirkungen für einen Monsun- und andere Niederschlagsgürtel um eine Quarto.

00:23:47: Die würden sich alle verschieben.

00:23:49: Das heißt dass auch Landwirtschaft die dort im Moment betrieben wird so nicht mehr möglich wäre.

00:23:54: also diejenigen diese sehr gut damit auskennen sorgen das wäre der Supergau wenn das passiert nichts auf das man jetzt unbedingt hinarbeiten soll oder auf dass man sich gar freuen sollte.

00:24:04: auch die Wintertourismusindustrie in Österreich wäre gut beraten, nicht darauf zu hoffen.

00:24:09: Wenn ich mich daran erinnern kann, Andreas Jäger hat das einmal erklärt, da gibt es dieses schöne Akronen oder Schöne aber dieses auffällige Akronym AMOK Das im Wesentlichen bedeutet Atlantic Meridional Overturning Circulation.

00:24:22: Also der Golfstrom ist ein Teil von dieser Umweltströmung, die von Süden des Planeten rauf mit schwerem Salzwasser immer mehr angereich hat dieses Förderband betreibt und dadurch warme oder gemäßigte Luft zu uns bringt.

00:24:37: Deshalb haben wir so ein angenehmes Klima und wenn das weiter verdünnt wird – und wir haben ja gerade darüber geredet An der Arktis des Eis schmilzt, das ist Süßwasser.

00:24:47: Das heißt es verdünnt ist und kann alles verlangsamen.

00:24:49: Dann hat es so katastrophale Folgen dass dieser Amok diese Umweltströmung sogar abbrechen kann und man weiß aus der Klimaforschung dass das auch schon passiert ist.

00:24:59: und wenn das passiert und da steht ja momentan zur Debatte dass der Kipppunkt schon erreicht und überschritten ist dann kann das für bis zu tausend Jahre sein ohne dass wir viel machen können wenn er überhaupt wieder anspringt.

00:25:10: Und in den tausenden Jahren wird's derartig kalt unwohntlich,

00:25:14: dass

00:25:15: man viele andere Probleme dien.

00:25:16: wir jetzt.

00:25:17: im Rahmen der Klimakatastrophe haben nicht mehr Ham, weil das so katastrophal wird.

00:25:21: Aber wohlgemerkt wird es eben nur in bestimmten Teilen Europas kalt, nämlich im Norden und die globale Erhitzung würde weltweit weitergehen also im Süden noch viel mehr, weil dass warme Wasser unten bleiben wird.

00:25:32: Es würde zum Amärespiegel-Anstieg an der US Ostküste führen aufgrund der veränderten Meeresströmung Also als Werfer jeden Teil der Erde.

00:25:40: wirklich ein Katastrophenszenario.

00:25:42: Das ist sowas was man als Change bei Disaster beschreibt wird schlagartiger.

00:25:50: Da sind sich Studien im Moment nicht einiges, es ist wahrscheinlich als gedacht.

00:25:57: die Wahrscheinlichkeit dass das noch in diesem Jahrhundert passiert ist überraschend und besorgniserregend groß.

00:26:03: dann sagen anderen doch nicht so.

00:26:05: also im Grunde weiß man's nicht genau.

00:26:07: aber sie ist tatsächlich eine berechtigte Sorge da es passiert und nichts auf das man sich freuen kann.

00:26:12: Und wenns passiert?

00:26:13: Dann ist es schon passiert bevor wir es merken.

00:26:15: dann passiert es relativ langsam und wenn's tatsächlich gibt, dann gibts nichts mehr wo man das drehen kann bei so vielen Dingen in der Klimageschichte.

00:26:25: Ja leider dumm keine besseren Nachrichten da.

00:26:28: Golfstrom wird uns vor der Erdehitzung nicht schützen sondern ganz im Gegenteil wir müssen den Golfstrom vor uns schützen weil sonst wirds tatsächlich öher wie mein Wien sagt.

00:26:40: Danke vielmals für deinen Anruf.

00:26:42: Danke vielmal für deine Frage!

00:26:44: Wir haben jetzt, dreizehn Uhr vierzig mit mir im Studio Reinhard Steurer von der BOKU Wien Professor für Klimapolitik aus Graz zugeschaltet.

00:26:53: Thomas Brudermann Psychologe und Prof.

00:26:55: für Innovations- und Nachhaltigkeitsforschung zwei Fragen zu beantworten.

00:26:59: kann sich noch ausgehen Und dann ist die Ausgabe fünfundvierzig wieder Geschichte.

00:27:11: Oder schick uns deine

00:27:12: Fragen über unsere

00:27:13: FNV-Socialmedia Kanäle.

00:27:18: Da Holger hat uns geschrieben mit der Frage, für wie viele Milliarden Euro müssen wir in Österreich jährlich Erdöl und Erdgas importieren?

00:27:26: Und wie viel Wertschöpfung wird ihr das produzieren, wenn wir das nicht mehr tun müssten stattdessen die Energie in Österreich produzieren mittels Photovoltaik Windkraft, Pumpspeicher, Batteriespeicher, Wasserspauchspeicher also lauter Sachen, die es ja eigentlich im Wesentlichen schon gibt, gibt's dazu Zahlen Und Fakten, Thomas Brudermann gibt es dazu Zahlen und Fakte?

00:27:46: Ja ich habe ein bisschen recherchiert.

00:27:48: Es ist tatsächlich ein Milliardengeschäft von dem wir da sprechen noch nicht.

00:27:52: Also wenn's jetzt um Erdöl in Borte geht das sind wir so bei fünf bis sechs Milliarden Euro pro Jahr wovon dann achtzig Prozent hier keinen Verkehr fließen also um alteren Autos verbrannt zu werden.

00:28:04: Beim Erdgas schwankt es viel stärker.

00:28:07: Da sind wir so bei fünf bis zehn Milliarden Kubikmetern, die jährlich nach Österreich importiert werden.

00:28:13: Meistens aus Ländern dem Demokratie-Ranking nicht dann zu weit oben stehen.

00:28:17: also das sind dann Kassaks da.

00:28:19: Ja du sagst Irak, die USA ist auch dabei.

00:28:23: Stellt im Demokratie Ranking auch noch mal ganz oben?

00:28:27: Ist mir gar nicht aufgefallen!

00:28:30: Aber natürlich zeigt ja wie so oft... dass die Kosten des Weitersoßes jetzt abgesehen von den Kosten für Importe, die Kosten das Handelnsbeweiten übersteigen.

00:28:42: Wir wissen also, dass jetzt die Investitionen in klimafreundliche Technologien, in die Elektrifizierung langfristig enormen Benefit bringen, der halt nicht in allen Rechnungen mitbedacht wird.

00:28:54: Und was, was das Lustige ist?

00:28:55: Wir sagen das schon seit zwanzig Jahren aber es ändert nix!

00:28:59: Deshalb kann man die letzte Frage vom Holger auch leicht beantworten, nämlich warum wird das nicht umgesetzt?

00:29:03: Weil es ein Milliardengeschäft ist und die Menschen, die davon profitieren, sie sitzen fest im Sattel.

00:29:10: Aber es gibt auch einen Hoffnungsschimmer, einen Hoffnungsstreif am Horizont – nämlich High-Fischhaut könnte Flugzeuge klimafreundlicher machen!

00:29:22: Was hat's denn damit auf Sicht, Thomas

00:29:23: Brudermann?!

00:29:25: Ich habe das vom Rheinhard gehört mit der Heifisch-Bahn.

00:29:29: Ja, super!

00:29:31: Aber Reinert, vielleicht erklärst du das?

00:29:33: Weil es ist einfach wunderbar...

00:29:35: Ich hab' das als Werbung auf der Standardseite zugespielt kriegt und dann natürlich gleich mal nachgeschaut.

00:29:41: Das ist ein seltener Fall wo mich Werbung tatsächlich überzeugt da drauf zu klicken und zu schauen was steckt dahinter?

00:29:47: Und ich habe dann rausgefunden dass die Austrian Airlines manche Flugzeuge mit einer neuen Beschichtung versieht Kerosin einspart.

00:29:55: Ich habe dann nachgelesen oder versucht, was für ein Wievel-Kerosin, wenn stimmt wird ein Prozent weniger Treibstoff verbraucht.

00:30:02: Ich hab das dann auf Pluskai gepostet und damit vermittelt ZH so lösen wir jetzt die Emissionsproblematik beim Fliegen.

00:30:09: Wird nicht gut kommen weil er fliegen ist und bleibt klimaschädlich?

00:30:13: Und einen belotert.

00:30:14: dann zurück zum Moment will ich damit sagen dass das ein Prozent egal ist, dass man es nicht machen sollte.

00:30:21: nein das war natürlich nicht die Aussage sondern Koyos finde, warum wirbt eine Airline mit so einer Maßnahme um all den Vielflegern ein besseres Gewissen zu geben?

00:30:30: Fliegt es ruhig weiter.

00:30:31: Wir arbeiten an der technischen Lösung und im Moment ist Haifisch halt und dann in Zukunft bald das grüne Kerosin dass es so nie geben wird solange wir leben.

00:30:41: Die

00:30:41: Währung habe ich

00:30:43: gekriegt.

00:30:43: Und dann gleich den Imageschnitzel ausgerechnet, glaube ich?

00:30:46: Genau

00:30:46: ja mit den nahehaltigen Flugtreibstoffen.

00:30:50: Das ist ein enormer Menge Schnitzeltiemer frittieren müsste um auch noch einen Flug damit zu betreiben mit diesem Restöl oder?

00:30:58: Ja das haben wir einmal ausgerechnet weil die OMV eben damit geworben hat dass man jetzt mit regionalem Altspeiseöl auch Flugtreibenstoff herstellt und es geht ja technisch, das ist ganz wunderbar ausgerechnet, wie viel Schnitzel da beniert werden müssten.

00:31:14: Und wir haben da einige spannende Sachen herausgefunden unter anderem das gar nicht soviel Öl übrig bleibt, wie man denkt weil doch sehr viel dann sich ansetzt.

00:31:23: um die Mitte herum ist es bei mir also wenn man die Schnitzeln wirklich essen würde.

00:31:27: Es geht technisch und es geht dann wenn vorher alle Passagierenden auf einem so einem Transatlantikflug drei tausend einhundert Schnitzelsessen und man muss Öl davon alles erfragen Bei einem Flug.

00:31:40: Das heißt aber, man braucht wie war das?

00:31:42: Ich glaube also wenn wir diese Schnitzel nicht mehr den ganzen Flieger brauchen und die dann aufeinander stapeln, dann bekommt man halt diesen Mount-Schnitzel, diesen Berg von Schnitzeln der so hoch ist wie der Mount Everest.

00:31:53: Und wenn man original Rindschnitzelt paniert, dann wird es noch viel klimafreundlicher weil die Foghörer sind ja überhaupt kein Methan.

00:31:58: Das ist quasi vernachlässigbar.

00:32:00: Nein

00:32:01: du siehst das falsch rein hat man muss am Flug... dann wieder Schnitzel servieren und man hätte ein Bebetum mobiler als Minister Knasnarsch.

00:32:10: Bis auf CH-IV, aber das weiß ja niemand was es ist.

00:32:13: Das heißt man muss... Ob es definitivstisch zu formulieren um mit Heifischhaut klimafreundlich fliegen zu wollen, muss man ganz schön im Öl sein!

00:32:22: Danke Holger für deine Frage.

00:32:24: wir machen nochmal eine kurze Pause, da geht sehr kurze Antwort noch aus und dann übergeben wir

00:32:29: an Sounds

00:32:30: like FMVR.

00:32:31: Und da kann man zur letzten Frage, das ist die Schlussrunde.

00:32:34: Ähnlich wie in einem katholischen Gottesdienst fast wieder Schlusssegen, kann man immer ähnliche Fragen nämlich.

00:32:41: Izzemimoni hat gefragt, wie optimistisch bleiben wir in Erfahrung und Gegenwart dem widersprechen?

00:32:48: Und Tom hat noch einmal gefragt Wie kann man verhindern dass die Masse der Leute nicht nochmal eine Haltung verfällt wo Mutlosigkeit und Verdrängung stattfinden

00:32:58: reinert?

00:33:00: Ja, also zu optimistisch muss ich sagen für Wissenschaftlerinnen ist das keine Kategorie.

00:33:05: Mein Job ist es realistisch zu sein und wenn wir realistische bleiben schaut's nicht gut aus.

00:33:10: Deswegen lautet mein Motto seit mehr als einem halben Jahr auch Ich will eine bessere Katastrophe.

00:33:15: gibt's einen schönen Buchtitel mit dem Titel Und wie.

00:33:19: trotzdem nicht verzagen und dranbleiben weil viele benutzen das ja dann als Ausrede.

00:33:24: jetzt is Egewurst Das buche gleich meine nächste Fernreise.

00:33:27: Das wäre der falsche Schluss.

00:33:29: Und da habe ich folgende Interpretation, je katastrophaler es wird und je sicherer das ist umso wichtiger wird die Frage trotzdem das Richtige getan zu haben.

00:33:38: weil wir werden gefragt werden was hast denn du damals dann?

00:33:41: Wird das gut ausgehen?

00:33:42: Dann könnte man sich wahrscheinlich nicht irgendwie durchschwindeln und niemand wird hinterher fragen was hast du gemacht?

00:33:47: aber es schaut nichts so aus und deswegen ist es umso richtiger das richtige zu tun Das

00:33:51: heißt, das Richtige und nicht aufhören.

00:33:53: Überhaupt irgendwas zu tun ist schon ein guter Ansatz.

00:33:57: Danke vielmals für diese beiden Fragen!

00:33:58: Das war es für diesen Mal.

00:33:59: Danke Thomas Brodermann nach Graz, Reinhard Steuere ins noch Fragen gibt bitte an sciencebusters.fmv.at.

00:34:05: Die nächste Ausgabe kommt nach dem Sommer, Ausgabesechsund vierzig am zwanzigsten September.

00:34:22: Das war Frage DesignsBusters Nummer forty-fünf, am sechzehnten Juni zwanzig.

00:34:28: Und gleichzeitig war's ScienceBuster-Spotcast Nummer hundred zweiundvierzig.

00:34:32: Nächste Woche werden neben mir auf Radio FMV Rede und Antwort stehen Florian Freistädter unter Reinhard Steurer und unter anderem beantworten ob Quallen Gulasch uns aus der Klimakatastrophe führen kann.

00:34:44: Ausstrahlungstermin war der XX September, es ist die letzte Folge unseres wöchentlich ausgesprichten Sommerspecials.

00:34:52: Danach gibt's wieder alle zwei Wochen eine neue Ausgabe!

00:34:56: Die Sommerpause ist vorbei und diese Woche spielen wir wieder live.

00:34:59: Seinsbusters for Kids im Rahmen der Kinderferienerlebnis-Tage im Sturmhof in Öd in Niederösterreich – und zwar am zweiten September.

00:35:06: Am dreizehnten September spielen wir im Theater im Park in Wien ebenfalls SeinsBusters vor Kids.

00:35:12: Und das erste Mal Weltuntergang für Fortgeschritte im Herbst des Jahrtausendzehntes gibt es am neunzehnten, neunten in der Art Box in St.

00:35:19: Gertraud in Kärnten.

00:35:20: Weitere Infos und Termine unter seinsbastels.at-slash-Termine.

00:35:25: Mein neues Solo Der Heilige Pontigan wird bekanntlich ab Zehnten November zu sehen sein also am Abend vor dem Laternenfest.

00:35:32: Uraufführung im Theatercafé Graz.

00:35:34: Wienprämiere wird am neünzehnte Elften im Kabarett Niedermeier stattfinden.

00:35:38: Aber es gibt auch Vorprämieren eben davor, die erste am dreißigsten Oktober im Kulturhof Linz.

00:35:44: Dann am vierten November in der Bett-Federnfabrik in Oberwaltersdorf, am sechsten November in den Tischlerei Melk und am siebten November im Bruno in Brunn am Gebirge.

00:35:55: Infos & Tickets unter puntigarm.at.

00:35:58: Sternengeschichten live von und mit Florian Freistädter tun auch im Herbst wieder, sind zu sehen.

00:36:04: unter anderem in Lübeck-Hamburg führt er fort.

00:36:06: Und so weiter.

00:36:07: Infos unter sternengeschicht.

00:36:09: Live!

00:36:10: Und auch Martin Moder bereitet einen Soloabend vor.

00:36:14: Premiere wird am neunzehnten Jänner, twenty-seven in der Kulisse Wien sein.

00:36:19: Titel des Abends lautet Superintelligenz oder Sautrottl.

00:36:24: Termine Unter Martin Moda.at.

00:36:27: Danke an die Uni Gratz und die TU Wien, die die Produktion des Podcasts unterstützen.

00:36:30: Danke fürs Berge Ankleben, Klimasachstandsbericht lesen, Sarah unbegründ lassen, Klima Kurzsichtigkeit üben, heil viel Schaut anlegen und was man sonst noch alles mit einem Podcast machen kann!

00:36:40: Bis zum nächsten Mal, tschüss und habe die Ehre.